IT領袖對話“下一個風口” 李彥宏：吹得我難受

每經編輯 每經記者 孟慶建    

每經記者 孟慶建 發自深圳

今天（3月22日）上午，第7屆IT領袖峰會在深圳正式開幕，互聯網行業領袖再次聚在深圳，談論互聯網行業熱點話題。

峰會高端對話歷來是最受關注的環節，本次高端對話環節主題是“未來，下一個風口在哪兒？”。騰訊馬化騰、百度李彥宏、聯想楊元慶和工信部副部長懷進鵬參與，數字中國創始人吳鷹主持。馬云沒來參加峰會，但他通過視頻方式參與了這一環節。以下是《每日經濟新聞》記者從現場傳回的嘉賓觀點。

1.智辯風口：“互聯網+”

馬云：IT時代走進DT時代

過去7年，我們從互聯網創業到互聯網產業，很快進入互聯網經濟，而且正在從IT走向DT時代，DT和IT時代的區別是，IT以我為中心，DT以別人為中心，DT越來越講究開放、透明。

無論互聯網+還是工業4.0，我們正在努力把互聯網從一個產業變成一個互聯網經濟。我相信未來的20年，互聯網公司如果不能和傳統行業進行完美結合，那么這樣的互聯網公司將不會活得很好，同樣，傳統企業假設不和互聯網技術、思想進行融合，我相信這些傳統行業、企業也活不久。

楊元慶：物物互聯到業業互聯

我覺得總理報告里面講互聯網+的確是很有道理的，我認為互聯網應該進入到一個新的階段，可以用三個詞來概括，一個是人人互聯網，一個是物物互聯網，還有一個是業業互聯網。

人人互聯網比較好理解的，物物的互聯網就是物聯網，未來越來越多的家庭智能設備會變得越來越智能，連到網上面去。但是這些不是目的，這些設備將有更高的效率，這才是最終的目的。

最后一個是業業互聯，不管是工業互聯網還是行業互聯網，就是互聯網跟各行各業結合，使得這些行業進入到下一個階段。我們現在所談的智能制造也好，工業4.0也好，我想大概都跟這個有關系。比如現在流行的滴滴打車，其實就是互聯網和傳統的出租車行業相結合，誕生新型的出租車行業。我認為這些大概就是未來的發展趨勢。

馬化騰：教育、醫療空間很大

今年總理的報告提互聯網+，像元慶講的一樣，也給我們很大的啟示，下一個風口我感覺是互聯網走出我們所謂的新經濟這個圈子，到更廣闊的天地，跟所有的行業結合，這是一個非常大的風口。

過去，很多行業是分很多層次和階段的，有了移動互聯網，就可以轉化為以人為本，一切需求都是以個體需求，在網上延伸、輻射到制造業，到服務產業。移動互聯網技術可以把原有產業中間不合理的、不夠個性化、不夠透明，或者成本很高的因素剔除，重塑生產力和生產關系中間的組成，這里面可以誕生出很多全新的商業模式，比如打車行業，還有未來有很多的，包括教育、醫療等領域，都可以看到很多創新的空間。

李彥宏：處在風口吹得我難受

我覺得，風口論包括“豬”論，是充滿了投機思維的方向，所以我很不認可去探討這個東西。因為大家都想找捷徑，如果我們每個人都是這種思維方式的話，其實挺危險的，整個社會不應該鼓勵大家去找這種捷徑。

我從2000年回國到現在，這15年來時時都處在風口中，吹得我難受，各種各樣的機會。讓我焦慮的是什么能夠不做，而不是還有哪些可以做。我只有回答什么不做，我才能夠真正聚焦，把真正適合我的東西做好。

每一個領域都有很多競爭對手，不是說你看到了這個方向就可以成功，應該說我現在喜歡什么，我擅長什么，我要想把這件事情做成，我需要通過什么樣的努力，用什么樣的手段，是不是能堅持很多年一直做下去。

花絮：

李彥宏：聯想這種想法對互聯網公司來說其實是好事，某種意義上說，你更具備了互聯網思維。你在做的過程中會發現，有些互聯網應用是你適合做的，有些是你不適合做的，比如搜索你就不適合做，你適合做的應用我們就不做了，你不適合做的，你可能會更加愿意投一些資源支持我們，跟我們一起合作。所以不管是IT硬件行業，還是其他的行業，任何一個行業，我覺得他具備了互聯網思維之后，對我們一定是好事，而不是壞事。我一開始也講，天天想著什么可以不做，剩下的就可以聚精會神地做了，所以你擁有這些用戶一點問題都沒有，把我們擅長的集成到你的平臺上，這是我們的訴求。

馬化騰：剛才提到安全、管家，其實我們現在有一些合作，牌子都是聯想的，聯想牌安全、管家都沒有問題，我們幫你做一些外包的服務，我們也在積極跟廠商合作。

楊元慶：pony,你心里應該很清楚，我指的不是你。

李彥宏：也不是我吧。（笑）

馬化騰：所以，我們需要以合作的方式把安全做得更好，還有硬件方面的應用商店也好，包括瀏覽器都可以跟行業里面最好的合作伙伴合作。

楊元慶：我們只是提供一個最好的，能夠給客戶選擇應用和實際應用的平臺，我們絕不是要做所有的應用，我們沒有任何意思要做騰訊很擅長的游戲和社交，百度很擅長的搜索，絕不會去碰。但是我們要提供一個很好的平臺，用戶放心的平臺，安全的平臺，而且他買了我們的設備，就相信我們能夠最好地給他管理這個設備，不管是應用的下載，哪些應用開機的時候應該啟動，哪些應該關掉，這些都應該很好地管理起來，免得一天的電池不夠用，流量都白白浪費掉了，這是我們可以做的事情。

2.BAT競爭還是合作

馬化騰：讓子彈飛一會兒，合作越來越多

BAT（百度、阿里、騰訊）現在競合關系比較多，有競爭也有合作，比如跟百度、萬達的合作，跟阿里眾安保險，我們也是華誼兄弟的股東，包括滴滴打車和快的的合并。周邊很多摩擦競爭，因為各自主體有嘗試過，但是各自的主陣營都很難進入，每家都有嘗試過，但是發現最后很難拿。

隨著競爭的深入，我們發現很多競爭也沒有用，我打不死你，你也打不死我，最終會達到動態平衡——我們共養一個吧，把他們合起來。我們怎么看這個問題呢？我的心態是先留著他們競爭，讓子彈飛一會兒吧，飛3個月，錢也燒得差不多，投資者也嘀咕又融幾億美金打沒意思吧，能不能合作，大家分分工，這塊我讓給你，那塊你讓給我，這種不太健康的競爭不是很好，把競爭層面放在對產業融合有幫助的當中。這樣的心態大家慢慢改變了，但這是一個過程，你不打完怎么知道誰的本事好，哪一方面誰的基礎更好，他更有資質接管別人的業務？經過這樣的交流過程也是切磋吧，后面會看到越來越多的合作出現。

李彥宏：競、合對互聯網生態都是健康的

中國現在大概有六七億網民，無論是百度也好，還是騰訊也好，我們在網民當中的滲透率可能90%還要更高，阿里可能低一點，但是他的業務性質決定了他不可能那么高。當到這樣的滲透率的時候，真正推動你的業務往前走的是整個生態，所以不管是BAT之間的相互競爭也好，相互合作也好，以及我們跟其他的創業型公司或者一些垂直行業的公司合作，我認為對整個中國互聯網生態來說都是健康的。

即使馬化騰投的公司我也很希望看到他起來，我們作為一個平臺型的公司，連接人和服務，只要他愿意跟我連接，他做得很好，我的用戶體驗也變得很好了，這些都沒有關系的。中國互聯網好了，BAT就好了，BAT好了，中國互聯網也會從中受益，我們是共融共生的關系，沒有大家想象的那么激烈的對抗。

楊元慶：有競爭與合作都很正常

我覺得這個市場永遠是競爭與合作，有競爭、有合作是很正常的事。競爭是好的，進入到同樣的領域里面，可以使得市場繁榮，用戶的服務加強，這些東西的確是好的。我覺得也肯定少不了合作，就像剛才Pony說的，我們在安全方面就可以有合作，我們的平臺做好了，他們的應用用戶使用起來更加順暢，這些方面都應該是我們努力的方向。